Vorschläge für eine neue D.O.N.A.L.D.-Internetseite

[Dago]

Definitiv nicht lebensnotwendig, nur ändern sich bspw. die \"Sehgewohnheiten\" (das meiste findet heute über Handybildschirme statt) und Bild- sowie Videoformate, daher beschäftigt man sich damit, auch um einen gewissen Standard zu erreichen, eventuelle Veränderungen am Schwarzen Brett haben da die geringste Priorität, allerdings auch hier: handybildschirmkompatibel ist das im Gegensatz zum Rest der Netzseite nicht, geht wie erwähnt nicht primär um ein neues hippes Forum.

[etscherpel]

Don\'t fix it if it ain\'t broke.

Heutige Forensoftware sollte es Traditionalisten problemlos ermöglichen, wieder auf ihre gewohnte Sütterlinschrift zurückzuschalten ()

Zu den Daumen rauf/runter - das finde ich eher in Messengern angebracht, wo\'s kurz bleiben soll und kann. Bier um acht? - Daumen rauf. Passt.

Halbseitiger Forenbeitrag zu einem nichttrivialen Thema - was wäre da mit up/downvoting drunter zu gewinnen außér Nachfragen und Meta-Diskussionen? Sehe ich leider in vielen Foren.

Ist halt, wie Sardinen in Senfsosse, Geschmackssache.

[Coolwater]

Als ich seinerzeit den Mussolini gehört habe, hat man unter Musik noch ganz was anderes verstanden.

Delgado ist tot. Der Mussolini karummst noch immer.

[Der Sumpfgnom]

Was mich am derzeitigen Schwarzen Brett stört sind Beiträge, in denen insbesondere viele große Bilder hochgeladen werden. Man muss dann ewig nach unten scrollen, um zum aktuellsten Beitrag zu gelangen. Kann man hier ggf. die Bildgröße beschränken? Oder es so einrichten, dass man nur ein kleines Bild sieht, dies sich aber durch Anklicken in groß anzeigen lassen kann? Würde einiges an Lebenszeit sparen ...

Daumen hoch und runter brauche ich persönlich nicht. In anderen Medien mag es hilfreich sein, für das Brett fände ich es nicht wirklich passend.

Das aktuelle Erscheinungsbild der Heimseite finde ich eigentlich ganz ok. Gravierende Änderungen bräuchte ich nicht. Auch die Bedienung auf dem Handgerät klappt ganz gut. Ist vielleicht nicht optimal, aber wenn man nicht völlig verkäst im Hirnkasten ist, kriegt man das mühelos hin.

Ich find´s aber gut, dass sich um dieses Medium gekümmert wird. Solln se mal machen, die Jungspunde.

[Theodora Tuschel]

Ich stimme dem Sumpfgnom in allen Punkten zu. Große oder furchtbar viele Bilder nerven mich auch. Daumen hoch oder runter, Herzchen, Bäh!-Gesichter und ähnliche Spielereien sind für mich kein inhaltlicher Gewinn. Zur Anwendung auf tragbaren Geräten kann ich nichts sagen, weil es mir an solchen Apparaten gebricht. Aber wichtig ist das heutzutage wohl.
Das Erscheinungsbild sowohl der Heimseite als auch des Forums finde ich völlig in Ordnung. Aber ich bin alt und brauche nicht ständig etwas Neues. Der oft gehörte Standardsatz lautet: \"Das ist heute aber nicht mehr Standard\". Na und? Was heute Standard ist, ist morgen altmodisch.
Wichtiger als Fragen des äußerlichen Erscheinungsbildes fände ich interne Dinge, die man nicht mit bloßem Auge sieht (ich schon gar nicht). Sicherheitsfragen zum Beispiel. Ist die Website gut gegen Angriffe von außen geschützt? Gibt es möglicherweise Sicherheitslücken, die in einem moderneren System gestopft werden können? Ist der Mitgliederbereich tatsächlich nur für Mitglieder der D.O.N.A.L.D. zugänglich? Solche Dinge.
Der ganzen Webmasterei sei Dank für ihre Mühen. Ausdrücklich auch dem Webmaster II.

[Beppo]

> Was mich am derzeitigen Schwarzen Brett stört ...

Lästige Details verbessern ist immer gut. Ich fürchte nur, hier sind Enthusiasten zugange, die einen neuen Wagen kaufen, weil an der Windschutzscheibe des alten ein Fliegendreck ist. Jedenfalls sprudelt es nur so aus ihnen heraus.

[Der Haarige Harry]

...Und der Enthusiast mit den WICHTIGEN (?) Vorschlägen zur neuen DONALD-Internetseite hat sich auch noch als noije Präsidente wählen lassen; da muß er sich wohl so wie seine Parteikollegen von der ÄffDeePeh mit wirrsingschen Ideen ins Gespräch bringen ...(etwa mit Flugtaxis, drohendem Sonntagsfahrverbot oder generell reduziertem Sozialbudget).

[Dago]

Sonderlich wichtige Vorschläge habe ich bisher von meiner Seite nicht vernommen, die Vorbereitungen hierzu laufen im "Webmasterteam" ebenso wie regelmäßiger Austausch schon bedeutend länger. Die Feststellung, Wissing jetzt nicht gerade eine Idealbesetzung für seinen aktuellen Posten ist, benötigt jetzt keine herausragende Denkleistung - der Quatsch mit den Flugtaxen zur Lösung von Verkehrsproblemen kommt von den Leuten, die sich primär für den ÖPNV maximal am Rande interessieren, sich aber gerne für irgendeine Idee feiern wollen, wenn sie sonst wenig konstruktives zu bieten haben.

Das Anpassen an technische Standards, graphische Verbesserungen, komfortableres Eintragen in den Kalender, Sichtbarkeit auf mobilen Endgeräten bis hin du einer App passen, wenn man hier verkehrstechnische Vergleiche ziehen möchte, maximal zu einer moderneren Regionalzuggattung, nicht von fliegenden Shuttlediensten vom Münchener Flughafen in die Innenstadt.

[Der Haarige Harry]

A

[Der Haarige Harry]

Aha: die Präsidente (\'Dago\') \"fragt rum\" und behauptet, das Wichtige Hervorheben des von ihm eröffneten Themas \'Neue Internetseite der DONALD\' stamme vom \'Webmasterteam\'; und: \"Sonderlich wichtige Vorschläge habe ich bisher von meiner Seite nicht vernommen\".

Nun, die Korrektheit dazu läßt sich sicher recherchieren und wiedergeben. - Interessanter finde ich das politisch kritische Statement der Präsidente zum neuen Positionspapier seiner Partei FDP. Aber daraus die Notwendigkeit für die DONALD zu schließen, \"das Anpassen an technische Standards, graphische Verbesserungen, komfortableres Eintragen in den Kalender, Sichtbarkeit auf mobilen Endgeräten bis hin (d)zu einer App (anzu)passen, wenn man hier verkehrstechnische Vergleiche ziehen möchte\", kann ich nicht nachvollziehen.
Wie konterte Webmaster II am 6.4. so treffend:: \'Haben wir, bewährt als RSS und iCal, für News, Forum und alle Termine: https://www.donald.org/feeds.html. Lesbarkeit auf dem Smartphone gibt es auch schon seit mehr als 5 Jahren ...
Andere technik-Affine (z.B. LeoX -DEV) sind anderer Ansicht, und erklären die Vorschläge von etscherpel fürs erste einfach mal so als angenommen -Peng. Ist das Demokratie, hä ?
- Beppo kommentiert: \'Fliegendreck auf der Windschutzscheibe\'.

Ob die neue Präsidente \"sich aber gerne für irgendeine Idee feiern (lassen möchte) .., wenn sie sonst wenig (K)onstruktives zu bieten (hat)\", müssen/können wir ja diskutieren, wenn\'s sein muß.

[Dago]

Einige MdD werfen mit Freuden voneinander weit entfernte Sätze durcheinander und ein derartiges Thema ohne typische Beppokommentare oder die deinigen wäre ja auch nicht komplett. Wie bereits durch Andere kommentiert, sind RSS und iCal zwar vorhanden, aber nicht mehr aktzell/sehr wenig genutzt, müssen allerdings auch gar nicht verschwinden; die Lesbarkeit der Hauptseite auf Handys ist in der Tat passabel, auf dem Schwarzen Brett nicht. Die Seite hier ist größtenteils selber programmiert worden und hat nach all den Jahren verständlicherweise auch einige Sicherheitsmängel.

Schon seid Herford, dort auch während der Mitgliederversammlung diskutiert, wird von einigen aktiven MdD (\"Webmasterteam\") überlegt, wie/ob die Seite angepasst/geändert werden sollte. Da wir jetzt weiter fortgeschritten sind, wurde ich gebeten, das passende Thema zu erstellen. In zwei Wochen findet ein weiteres Treffen statt, an dem jeder Interessierte eingeladen ist teilzunehmen, unter gleicher Intention wurde dss Thema hier erstellt, um darauf aufmerksam zu machen, sich bei Interesse zu melden.

[Beppo]

Ich will mal zwei Zwischennetz-Seiten vergleichen, die jede kennt. Amazon funktioniert. Punkt. (Dass man anständigerweise bei Elektro-Kiepe an der Ecke einkauft und nicht beim Kraken, steht auf einem anderen Blatt. Darum geht es mir hier nicht.)

Ebay schraubt immer wieder an der Software. Es werden neue Features eingeführt, an die man sich erst mühsam gewöhnen muss. Manches wird dann nach Wochen wieder abgeschaltet, weil man merkt, dass das Feature ein Bug war. Offensichtliche Fehler existieren über Jahre. (Beispiel: Bei der Suche erscheint ab und zu \"bald endend\" statt des gewählten \"neu eingestellt\". Merkt man natürlich nicht gleich. Nerv.)

Bei Ebay ist ein überambitioniertes Entwicklerteam zugange, bei dem der Hype mächtiger ist als die Substanz. Sellerie, wie der Franzos sagt. Will ich nicht, muss ich aber in Kauf nehmen.

Der e.V. ist eine Zusammenrottung von nicht viel mehr als 1000 Kaschperln. Es wird kein Programmierer für sein Programmieren bezahlt. (Jedenfalls steht das nirgendwo.) Da sollte man langfristig kalkulieren, wie viel Man(- or Woman-)power für die Programmierung der Heimseite wohl dauerhaft zur Verfügung steht.

Weil ich gerade poste: Die Rechtschreibkorrektur ist grottig. Lieber gar keine als eine, die nicht viel taugt.

[leolesinski]

Also, ich wollte jetzt keine politische Diskussion mit meinen Aussagen anheizen, und finde, dass das nicht in diesen Forenthread gehört.

Das sowohl Heimseite und Schwarzes Brett designtechnisch stark veraltet sind, ist erstens kein Geheimnis und das habe ich mir bereits von mehreren Außenstehenden bestätigen lassen. Die Designänderung wird zwar viel von der Seite verändern, aber ich sehe dennoch viel Anlass, diese durchzuführen da ich selbst von dem Design der Webseite zunächst abgeschreckt war, als ich noch kein Mitglied war.

Das Thema mit den Sicherheitslücken ist besonders bei dem Forum interessant, da dieses 1. nicht mehr weiterentwickelt wird und 2. eine inzwischen unsichere Art der Passwortspeicherung verwendet (zwar nicht als Klartext, aber als Hash mit Hashkollisionsanfälligkeit). Die gehashten Passwörter sind zwar (hoffentlich) nicht für alle zugänglich, aber stellt dennoch ein ernstzunehmende Sicherheitsrisiko dar. Für alle, die nicht wissen, was ein Hash ist: ein Hash ist eine lange, mathematisch nicht umkehrbare Zahl, die aus einem Datensatz errechnet wird, sodass das eigentliche Passwort nie wirklich gespeichert wird.

Andererseits erweist sich die Verwaltung der Heimseite derzeit eher als anstrengend, da man hier mit einer grauenhaften Programmiersprache z. B. einen Videobereich bauen muss, während das neue System hier viel mehr Flexibilität bietet. Auch das Nutzen der Webseite soll einfacher, schneller und barrierefreier werden, z. B. duch dynamisches Nachladen von Daten, sodass der Nutzer nicht die gesamte Seite neu laden muss, um den Inhalt einer anderen Unterseite zu sehen, da ja Teile der Webseite, die bereits zur Verfügung stehen, nicht unnötig neu heruntergeladen werden müssen. Bei einigen wird der Unterschied sich nur im Millisekundenbereich sein, während andere (besonders mit schlechter Verbindung) einen Unterschied deutlich bemerken werden. Die Unterstützung von modernen Webstandards wird sich übrigens positiv auf das Suchmaschinenranking auswirken, auch wenn das eher nebensächlich ist.

Ich muss Karsten hier auch noch ein wenig in Schutz nehmen: ich habe ihn gebeten, diese Ankündigung zu schreiben, ich habe die Ankündigung angepinnt. Wir haben bereits einiges diesbezüglich intern im Webmasterteam besprochen, auch was wir an der Seite konkret schon ändern wollen. Und ich habe den Vorschlag nicht angenommen, sondern gesagt, dass ich ihm auf unsere Liste gesetzt habe, da ich ihn für als leicht zu umsetzen empfinde und nicht wirklich denke, dass jemand was dagegen hätte, wenn es dieses Feature geben würde. Bei großen Protesten bin ich natürlich bereit, jede Änderung wieder umzukehren.

Dass eine App in Planung ist, stimmt zwar, aber die Pläne werden erst umgesetzt, sobald die neue Webseite fertiggestellt ist.

Letztendlich dienen die Änderungen hier ja auch nur zum Wohle der D.O.N.A.L.D., ich selbst (und der Rest des Webmasterteams) profitieren davon nicht. Diese neue Webseite auf lange Zeit zu verwalten, könnte ich übernehmen, ich bin ja noch jung. Und die D.O.N.A.L.D. hat definitiv genug Leute, die sich um die Webseite kümmern werden, da es jetzt nicht mehr nur noch einen Webmaster gibt.

Für die Programmierung wird hier übrigens keiner bezahlt, schließlich sind wir ja auch nichtkommerzielle Donaldisten

[Raskolnikow]

Der Hauptfeind von Neuerungen jeglicher Art sind wie so oft auch hier die alten weissen Männer. Und davon haben wir in unserem e.V. (ätsch!) ganz viele. Sie tönen voller Inbrunst: \"Das brauche ich alles nicht!\", \"Früher sind wir auch ohne den Schnickschnack klar gekommen!\", \"Die heutige Jugend will immer diesen überflüssigen Kram!\".

Faszinierend. Gerade diese archetypischen Vertreter des Früher-war-alles-besser-Konservatismus haben sich in ihrer Jugend als besonders umstürzlerisch und progressiv empfunden, und wahrscheinlich halten sie sich heute noch dafür.

In den Siebzigern habt Ihr die D.O.N.A.L.D. als Parodie auf das deutsche Vereinswesen gegründet. Heute benehmt Ihr Euch selber wie der Kassenwart eines Kaninchenzüchtervereins, dem man androht, seine Buchhaltung künftig mit einem Spreadsheet erledigen zu sollen, wo das handschriftliche Kassenbuch doch noch nicht einmal halb voll geschrieben ist.

[Ostsibirischer Korjakenknacker]

Der Hauptfeind von Neuerungen jeglicher Art sind wie so oft auch hier die alten weissen Männer.

Ohne die vielgeprügelten \"alten weissen Männer\" gäbe es die Infrastruktur, die jetzt grundsätzlich verbessert werden soll, überhaupt nicht. Keine. Keine Heimseite, kein Mobiltelefon, keine realistischen Donald-Zeichnungen etc ...