Donaldistischer Vortrag auf dem Mensa Jahrestreffen 2015 in Köln

Begonnen von Donald, 26. Apr. 2015, 12:45:28

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Raskolnikow

So ein Wirbel. Dabei haben wir doch nur einen Vortrag gehalten. Einfach nur so. Ganz unkommerziell, lediglich vom Donaldisierungswillen beseelt. Weil die hochbehirnten Leutchen so nett gefragt hatten. Schließlich ist man als ideeller Fieselschweifling immer für eine gute Tat zu haben. Und um die Hilfsbereitschaft auf die Spitze zu treiben, haben wir auch noch Mitgliedsanträge ausgelegt. Wenn so ein bis dahin nur unterbewußter Donaldist durch unser Zutun sich seiner Bestimmung bewußt wird, muß dem Menschen doch geholfen werden!
Die beiden Leutchen, die sich daraufhin beim Geldsack gemeldet haben, zeigten übrigens schon in ihren begleiteten Elektrobriefchen durchaus Fuchskenntnisse. Und daß man auf Elektrobriefe keine Briefmarke kleben kann, dafür können sie nun wirklich nichts.
Ach ja: da der Dulle-Test von seinem Erfinder zur Erkennung von Hochbegabung gedacht war, dürfte auf seine Durchführung gerade bei Mensa-Mitgliedern durchaus auch mal verzichtet werden. Die schaffen das schon, ganz sicher.

Beppo

> Eine Satzung, die in einigen Punkten überholt ist, z. B. hie und da zu aktualisieren, ist weder revolutionär noch plump.

D\'accord. Wir haben die Satzung in der Vergangenheit oft genug geändert. Vorschlagen, diskutieren, abstimmen. Punkt für Punkt. So macht man das.

Etwas anderes ist es aber, wenn sich die Nomenklatura trifft, die alte Satzung an 491 Stellen verändert und uns dann im Rahmen des notorisch engen Vereinsteils der Mitgliederversammlung großzügig die Möglichkeit gibt, eine halbe Stunde darüber zu diskutieren. Die wissen ja eh viel besser, was gut für uns ist. Meinen sie jedenfalls. Ist ja dann gottlob auch nichts draus geworden. Aber wie steht es so schön im Gesetz über die Falschmünzerei? Schon der Versuch ist strafbar. Such dir den Punkt in der Satzung, der dir am wenigsten gefällt, Sumpfgnom, verfasse einen Änderungsantrag und bring ihn ein. Das hast du im Gemeinschaftskundeunterricht sicher gelernt, wie das geht. Und wenn die anderen auch deiner Meinung sind, dann wird die Satzung aber auch sowas von fix geändert. Mehr Möglichkeiten hat die Merkel mit dem Grundgesetz auch nicht.

Seit ein paar Jahren gibt es die Tendenz, den Donaldismus zu verwässern. Beinahe alles, was geändert wird oder auch nur vorgeschlagen, geht in die gleiche Richtung. Die D.O.N.A.L.D. soll peu à peu so eine Art Wilhelm-Busch-Gesellschaft werden. Auf der Arbeitstagung habt ihr gesagt \"seriös\", paTrick hat es \"professionell\" genannt. Wir wollen vom Mainstream geliebt werden. Wir wollen auch so oft im Fernseh kommen wie der Bohlen Dieter. Was dabei auf der Strecke bleibt, ist das donaldistische Chaos, das anarchistische Element, das wir früher mal hatten.

Ist euch eigentlich klar, das die D.O.N.A.L.D. vom 24.2.2013 bis zum 13.4.2013 einen Stammtischwart - Entschuldigung das war gar kein Stammtischwart, der nannte sich irgendwie anders - hatte, der der Präsidente (damals UnsUwe) persönlich unterstellt war. Das hat uns die Präsidente seinerzeit stolz berichtet. Seine Aufgabe war, auf Anforderung den neu entstandenen Stammtisch in - sagen wir mal - Apolda zu besuchen und den Jungs dort beizubringen, wie man einen Humpen Bier donaldistisch zur Hochstrecke bringt. Könnte ja sein, dass die das nicht wissen. Die nächste Präsidente (die mit dem Namen, den ich nicht buchstabieren kann) hat dann auf diesen Unfug wieder verzichtet.

Thorsten hat eigenmächtig und heimlich den Peinlichtest abgeschafft. Das ist lange nicht aufgefallen, weil das natürlich die Noch-nicht-Mitglieder betrifft, die das gar nicht raffen können. Ich will jetzt ausdrücklich nichts gegen Thorsten sagen. Der Kassenwart DARF kein typischer Donaldist sein. Der muss die Peitsche schwingen, sonst überlebt die Organisation nicht. (Hörst du, Geldsack!) Wenn aber Würdenträger wie Donald oder der Sumpfgnom überhaupt nicht einmal checken, was der Peinlichtest für eine schöne absurde Idee ist, dann frage ich mich doch, in welcher Organisation ich da gelandet bin.

Ich will noch auf $ 2.1 der Satzung (sowohl muffig als auch verbessert) hinweisen. Bitte nachlesen. Da steht das interessante Wort \"glaubhaft\". Trifft das auf das Ausfüllen eines Aufnahmeantragsvordrucks bereits zu? Selbst unsere hehre Ente hatte z.B. keinerlei Skrupel, eine Landkarte mit einem Uranbergwerk zu fälschen. Und da wollt ihr alles akzeptieren, was einer sturzbetrunken nachts um drei ins Internet schreibt. Da ist doch der Peinlichtest wesentlich aussagekräftiger.
Grunz!
Beppo

Ein Kojote ist und bleibt ein Hühnerdieb!

Ostsibirischer Korjakenknacker

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Frieden für die Ukraine!

Grkztrrrschwrzkajaaaa!

Der Sumpfgnom

Zitat von: BeppoWenn aber Würdenträger wie Donald oder der Sumpfgnom überhaupt nicht einmal checken, was der Peinlichtest für eine schöne absurde Idee ist, dann frage ich mich doch, in welcher Organisation ich da gelandet bin.

Na, das ist doch gut, wenn es auch Leute gibt, die nicht so wie du ticken. Das erzeugt Streit, Chaos, Anarchie. Und hat der lambachsche Versuch, die D.O.N.A.L.D. zu strukturieren, nicht mehr Chaos als Ordnung hervorgebracht? Die \"Diskussion\" um die geplanten Änderungen hat mir jedenfalls vor Augen geführt, dass einige Vorschläge völliger Nonsens waren. Das Stammtischhelferlein z.B.  braucht kein Mensch. Aber ab und zu mal gut durchlüften entkäst das Gehirn. Ich werde jedenfalls ab und an die Fenster öffnen...

Thoddi

Liebe Leute,

die D.O.N.A.L.D. ist eigentlich schon immer im Wandel, ob es Euch nun aufgefallen ist und gefällt oder halt auch nicht.

Zum einen war die Idee mit BKA und Co. schon zu Beginn meiner Kassenwartschaft Anno 2000 nur noch eine nette, aber vergangene Idee, mehr nicht. Das Komitee, was eigentlich diejenigen eingehend befragen sollte, die durch den Peinlichtest fallen, gab es damals de facto schon nicht mehr. Ich habe dann das Ergebnis des Peinlichtests nur noch im Aufnahmeschreiben vermerkt, aber ansonsten hatte der schon damals nicht mehr den Stellenwert wie es sich einige hier schönreden möchten. Immerhin hat der Peinlichtest ab und an einige bemerkenswerte Verrenkungen auf der MItgliedsseite verursacht, ich habe einiges in den MifüMi dokumentiert.

Der Peinlichtest geht nur mit Postkarte und die lag immer dem Infoheft bei. Dieses wurde dann an einen Interessenten per Post verschickt, nachdem dieser es (schon damals zu ca. 95% über die Webseite!) angefordert hatte. Knapp 1/4 aller Interessenten meldeten sich dann tatsächlich auch an. Der logistische Doppelaufwand mit den Infoheften war beträchtlich und sowohl ich als auch der aktuelle Kassenwart wollten und werden diesen nicht mehr in dieser Form leisten.

Dann war es mal an der Zeit, die Broschüre zu überarbeiten, woraufhin ich zunächst Artikelzusagen von allen Autoren der Broschüre bekam, aber keine neuen Artikel. Ein Angebot aus Berlin, die Überarbeitung zu übernehmen, verlief im Sande und seit einiger Zeit (Jahren) liegt das ganze in Ostwestfalen-Lippe, wie es der Sumpfgnom bereits zerknirscht bemerkte.

Ohne Heft
kein Test.

Letzten Endes habe ich damals nach Abstimmung mit der amtierenden Präsidente die Notbremse gezogen und seitdem gibt es den Online-Aufnahmeantrag.

Übrigens: Auch die vielgeliebte Postkarte war ein böses Formular!

Im Forum lese ich leider von den immer wieder gleichen Leuten das immer gleiche Gemecker, aber nur durch Taten geht es voran! Da der Aufnahmeantrag nach wie unterschrieben werden muss, wäre es ein leichtes, den Dulle- und sogar den Peinlichtest wieder zu integrieren. Nur weil ich es damals nicht gemacht habe, heisst es ja nicht, dass es nicht jemand anders machen könnte. Wer Dulle und Peinlich mit den Methoden des Jahres 2015 (!) zurück haben will: Nur zu, macht Euch Gedanken. Aber meckert nicht nur!

Ebenfalls nicht mehr hören kann ich das Gemecker über Rauischholzhausen. Es war eine Idee von Uwe, er hat ein Problem gesehen und versucht, etwas dagegen zu machen. Für mich verdient alleine schon sein großes Engagement für seine Idee die volle Hochachtung.

Gewiss, das Zukunftstreffen war kritikwürdig, bei manchen Arbeitsgruppen wurde mir persönlich bereits von Anfang an Angst und Bange und am Ende kamen auch viele schräge Ideen dabei heraus. Es hat sich jedoch gezeigt, dass die D.O.N.A.L.D. sich selbst hilft. Am Beispiel des oben zitierten Stammtischhelferlein: Dieses Amt gab es für kurze Zeit, es wurde überhaupt nicht angenommen und verschwand wieder in der Bedeutungslosigkeit. Wo ist also das Problem?

Letzten Endes wurde auch gerade Rauischholzhausen mit der Ehrenpräsidentschaft für Uwe gewürdigt. Mit im EMA sitzen auch der ewig grantelnde Postfachbewohner aus München sowie das lange-nicht-zahlende Vielleicht-eigentlich-doch-nicht-aber-jetzt-doch-nur-inoffizielle Mitglied aus Bremen. Wenn Ihr der Ehrenpräsidentschaft damals zugestimmt habt, dann kann Rauischholzhausen doch nicht so schlimm gewesen sein?

Ich habe in den 15 Jahren meiner eigenen Mitgliedschaft viele Ideen in der D.O.N.A.L.D. kommen und gehen sehen, immer aus der Initiative einiger weniger geboren. Einiges wird angenommen und hält sich, einiges taucht nie wieder auf, anderes ist periodisch, wie z.B. der \"Pressesprecher\". Letzteren hatte die Hamburger Doppelpräsidente ins Leben gerufen, weil sie keine Lust auf die ewig gleichen Presseanfragen hatte und nach ihr haben halt Präsidenten ebenfalls einen Pressesprecher eingesetzt oder auch nicht. Die D.O.N.A.L.D. regelt sich am Ende selbst!

In diesem Sinne: Endlich Rauischholzhausen überwinden!

Thoddi, PdD

Findibus Ferschwindibus

Zitat von: \"Der Sumpfgnom\"Was mich mal interessieren würde: ist je jemand nicht als Mitglied angenommen worden, weil er den Test nicht bestanden hatte? Wahrscheinlich nicht. Das ganze Theater hier wäre somit vollkommen überflüssig...

Das wird wohl ewig das Geheimnis der verantwortlichen Kassenwarte bleiben. Damals habe ich mich drauf verlassen, das der Test zuverlässig im Sinne des Erfinders gehandhabt würde, damit die D.O.N.A.L.D. nicht von Langweilern überflutet würde. Heute vermute ich, daß seit Jonny den Kassenwarten das Kassieren des  Mitgliedsbeitrags wichtiger war. Da ist die eigenmächtige Abschaffung des Tests eigentlich nur noch die folgerichtige Fortsetzung einer einmal angeleierten Entwicklung. Mir dünkt es eine Fehlentwicklung zu sein.

Auch Toddis Erläuterungen über die zu aufwendige Logistik etc. p.p. belegen m. E. die Notwendigkeit, die Wacht an der Kasse und die Betreuung des Neumitgliederaunahmeverfahrens unbedingt personell zu trennen.

Zitat von: \"Donald\"Entweder man ist Donaldist oder eben nicht!

Und das sollte getestet werden. Warum sollte sich derjenige bei uns verlaufen dürfen, der es \"eben nicht\" ist.

Zitat von: \"Sumpfgnom\"... dass es sinnvoll wäre, mal einiges zu entstauben und vom alten Muff zu befreien. Eine Satzung, die in einigen Punkten überholt ist

Das liest sich ziemlich inhaltlos. Solche Leerformeln begegnen einem auch ständig in der hiesigen Behördenwelt. Da wird auch ständig entstaubt, entmufft und überholt. Eine Arbeitsbeschaffungsmaßnahme, die angeblich eine Verbesserung sein soll.
ff

Donald

Zitat von: Beppo> ...Wenn aber Würdenträger wie Donald oder der Sumpfgnom überhaupt nicht einmal checken, was der Peinlichtest für eine schöne absurde Idee ist, dann frage ich mich doch, in welcher Organisation ich da gelandet bin.

\"Gecheckt\", mein Lieber, wenn ich mich mal so salopp ausdrücken darf, hast wohl eher Du nicht, daß ich den Peinlichtest genau deshalb grundsätzlich gutheiße, sonst hätte ich wohl kaum die Idee einer digitalen Version geäußert!
Und als einer derer, die noch sowohl den Peinlich- als auch den Dulle Test erfolgreich absolviert haben denke ich nun darüber nach, mir selber einen Orden zu verleihen und damit auf der nächsten donaldistischen Veranstaltung anzugeben wie eine Tüte Mücken! Zack!

Ansonsten stimme ich voll und ganz den Worten der Präsidente zu!
Das ewige Gemecker über Rauischholzhausen ist längst überholt und überflüssig. UnsUwe ist für sein Engagement sogar geehrt worden. Da beißt die Maus keinen Faden ab!

DasLeuchtkamel

Hach, ist das peinlich hier!
Aaaaaber ihr könnt euch noch so bemühen:

Ich bin und bleibe der bescheidenste \"Größte Angeber\" und lasse mich an Peinlichkeit von niemanden überbieten!
ZACK!
Duck auf, Maus raus!

Donald


Findibus Ferschwindibus

Zitat von: Donald[...] daß ich den Peinlichtest genau deshalb grundsätzlich gutheiße, sonst hätte ich wohl kaum die Idee einer digitalen Version geäußert!

Als Anhänger der analogen Welt bin ich natürlich für die Wiedereinführung der analogen Version. Meine erste Donald-geschichte habe ich auch nicht aus dem  Internet \"heruntergeladen\" (igitt), sondern dem Händler meines Groschengrabes in Heftform abgekauft.

Zitat von: DonaldDas ewige Gemecker über Rauischholzhausen ist längst überholt und überflüssig.
Das habe ich nie verstanden. Aber das ist wohl auch das Steckenpferd allein des Herrn Beppo.
ff

Raskolnikow

Zitat von: \"Findibus Ferschwindibus\"Meine erste Donald-geschichte habe ich auch nicht aus dem  Internet \"heruntergeladen\" (igitt), sondern dem Händler meines Groschengrabes in Heftform abgekauft.
Meine erste Donaldgeschichte habe ich auch nicht aus dem Internet heruntergeladen, schon alleine deswegen, weil es damals noch gar kein Internet gab. Aber für die Recherche zu Forschungszwecken und die Erstellung von Präsentationen ist es schon ganz hilfreich, wenn man die Panel in digitalisierter Form vorliegen hat und nicht das DoKuG mit Schere und Kleber bearbeiten muß (diese frevelhate Vorstellung ist rein als rhetorisches Mittel zum Zwecke der Provoktaion aufzufassen, keinesfalls als Absichtsäußerung!).

Zitat von: \"Findibus Ferschwindibus\"Als Anhänger der analogen Welt bin ich natürlich für die Wiedereinführung der analogen Version.
Nun ja. Analog ist schön, aber nicht überall. Ich habe auch noch eine Plattenspieler und auch jede Menge LPs, schon alleine weil der haptische Genuß beim Auflegen einer Langspielplatte den des Einlegens einer CD oder gar den des Drückens auf den MP3-Spieler deutlich überschreitet. Dafür überhört man auch gerne das Knistern, dessen Stärke ja schließlich mit der Häufigkeit des Abspielens in den letzten 4 Jahrzehnten korreliert. Aber seitdem ich letzten Herbst im MoMA in Manhattan vor einer Wand voller LP-Cover stand, von denen sich die Hälfte auch in meinem Plattenregal befindet, frage ich mich, ob nicht nur meine LPs, sondern auch meine Einstellung zu ihnen ins Museum gehören.

Comics sind ganz klar eine analoge Angelegenheit (zumindest die Duck-Berichte von Herrn Barks, bei Dilbert bin ich mir da schon nicht mehr so sicher). Eine PDF-Datei auf dem Kindle wird nie an die Barks Library heranreichen, aus mehreren offensichtlichen Gründen.

Ob wir jedoch unbedingt einen analogen Peinlichtest brauchen, möchte ich doch anzweifeln. Der gute Herr Peinlich war genausowenig unfehlbar wie die Präsidenten vor und nach ihm. Es war eine witzige Idee, und sie hatte einen guten Grundgedanken. Aber ein selbstgemaltes Portrait des kleinen Herrn Duck zum DoKuG zu erklären, ist zumindest diskussionswürdig. Ich jedenfalls habe auch keine Hemmungen, ein LTB als Untersetzer für meine Kaffetasse zu benutzen.

Der Dulle-Test dagegen ist uns von Herrn Barks überliefert worden, das ist etwas ganz anderes. Doch auch die analoge Postkartenform dieses Testes war schon ein Notbehelf, eine digitale Form bei der Online-Anmeldung wäre keinen Deut schlechter. Richtig geht der Dulle-Test nur mit Drehstuhl, Brett und Klötzen!

Aber diese Diskussion auf diese Art zu führen, geht eigentlich am Thema vorbei. Ich empfehle jedem Leser dieses Threads (sofern er Mitglied der D.O.N.A.L.D. ist), sich die Seiten 2 und 3 der Mitteilungen für Mitglieder 1/82 durchzulesen. Und sich dann die Frage zu stellen: \"Würden wir diesen Herrn, der damals abgelehnt wurde, heute aufnehmen?\" Die Antwort dürfte ziemlich klar \"Ja\" lauten, die Praxis der letzten Jahre zeigt das deutlich. Und daß in Rauischholzhausen nicht angestrebt wurde, diese Frage künftig mit \"Nein\" zu beantworten, ist auch ziemlich klar.

Und damit reduziert sich dieses ganze Thema auf die Frage: \"Wollen wir in der D.O.N.A.L.D. nur Leute haben, die nicht nur donaldistisch forschen und sich austauschen wollen, sondern die auch noch das Weltbild der Gründerväter teilen?\". Bei der Beantwortung dieser Frage sollten wir uns jedoch klar machen, daß sowohl die Gründerväter als auch ihr Weltbild im Aussterben begriffen ist.

DasLeuchtkamel

Zitat von: RaskolnikowUnd damit reduziert sich dieses ganze Thema auf die Frage: \"Wollen wir in der D.O.N.A.L.D. nur Leute haben, die nicht nur donaldistisch forschen und sich austauschen wollen, sondern die auch noch das Weltbild der Gründerväter teilen?\". Bei der Beantwortung dieser Frage sollten wir uns jedoch klar machen, daß sowohl die Gründerväter als auch ihr Weltbild im Aussterben begriffen ist.

Hier stellt sich auch die Frage, ob die D.O.N.A.L.D. nicht zwangsläufig eine temporäre Erscheinung ist, die mit den letzten Donaldisten,deren Jugend noch von Barks/Fuchs nachhaltig geprägt wurde, ihren Daseinsgrund verliert.
Einerseits unterstütze ich begeistert das \"Erika Fuchs Museum für Comic- und Sprachkunst\", mit dem Ziel die Massen zu donaldisieren.
Andererseits fühle ich mich in einer D.O.N.A.L.D. im Kreise älterer Herren mit ähnlicher Vita pudelwohl und schwelge gerne in der damit verbundenen Nostalgie.
Ich bin mir nicht sicher, ob dieses Lebensgefühl und das damit verbundene Weltbild nicht auch ein wesentlicher Faktor ist, der die D.O.N.A.L.D. ausmacht.
Sollte dies der Fall sein, wird die D.O.N.A.L.D. mit den letzten Wirrköpfen ihren Geist aushauchen.
Duck auf, Maus raus!

Dago

Sie bliebe sicher dann eine temporäre Entscheidung, wenn sich diese sicherlich irgendwann aussterbende Gruppe gegen Veränderungen so sträubte wie Donald gegen das regelmäßige Arbeiten. In einem langsamen Prozeß werden sich schlichtweg, wie in jedem \"Verein\" (ja, das Wort steht da ganz bewußt), halt einige Dinge ändern. Man liest heut immer noch Shakespeare, nur halt teilweise sicherlich anders und mit anderem Hintergrund, aber so schnell stirbt das nicht aus.

Hakuna Matata :P

Ostsibirischer Korjakenknacker

Zitat von: DasLeuchtkamel...
Sollte dies der Fall sein, wird die D.O.N.A.L.D. mit den letzten Wirrköpfen ihren Geist aushauchen.

Nun, solange ausreichend ausgeprägte Wirrköpfe unter den JungdonaldistInnen sind, würde ich das eher optimistisch sehen. Oder bin ich selbst nicht farricktes Huhn genug?

Immerhin hat vor doch schon längerer Zeit ein gewisser Kreis aus 12 Personen nicht damit gerechnet, sich (durchaus mit einiger Wirrköpfigkeit zwischendurch) 2000 Jahre lang zu halten. Unerwarteterweise ist das dann doch was geworden, und gut ists ;0)
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Frieden für die Ukraine!

Grkztrrrschwrzkajaaaa!

Theodora Tuschel

Zitat von: \"Ostsibirischer Korjakenknacker\"Immerhin hat vor doch schon längerer Zeit ein gewisser Kreis aus 12 Personen nicht damit gerechnet, sich (durchaus mit einiger Wirrköpfigkeit zwischendurch) 2000 Jahre lang zu halten.

Verehrter ostsibirischer Vogel, das kann nicht unwidersprochen stehenbleiben. Immerhin hat das Leuchtkamel indirekt jemanden aus deinem Verein ztiert: \"Ein jegliches hat seine Zeit, und alles Vorhaben unter dem Himmel hat seine Stunde\" (3. Prediger Salomo, 1-8).